В эфире «Соловьев. LIVE» события в Беларуси и Высший госсовет Союзного государства обсудили военный обозреватель КП Виктор Баранец, журналист Роман Голованов и председатель Постоянной комиссии Палаты представителей Национального собрания Республики Беларусь по международным делам Андрей Савиных.
Журналист: Заявление А. Лукашенко по пунктам. Первое – по поводу Крыма. Как это видят в Минске, в Беларуси? Это признание Крыма?
Андрей Савиных: Де-факто и де-юре Крым давно был признан белорусской стороной российским. Единственное, что не было какого-то политического заявления, чтобы формализовать это для российского медийного пространства. Тем не менее несколько раз были заявления Президента о том, что это политическая реальность. Сегодня это недвусмысленно было объявлено. И для нас Крым, как месяц назад да и 7 лет назад, – неотъемлемая часть Российской Федерации.
Журналист об официальном заявлении о признании Крыма российским…
Андрей Савиных: А какой официальный документ вы хотите? Мы сейчас Конституцию дорабатываем. Может вы хотите, чтоб еще и в Конституции было?
Виктор Баранец: Нет. Это было бы с нашей стороны даже бестактно. Мы очень уважаем Лукашенко. На 99% вы абсолютно правы. Это можно уже расценивать как признание. У меня есть маленькая мечта: хочу, чтоб Путин и Лукашенко в победном мае 2022 вместе слетали в Крым. Там посмотрели в глаза крымскому народу, увидели, что сделано за 7 лет. Это была бы очень хорошая и дружеская поездка. Я думаю, что моя мечта сбудется.
Журналист: Что вы можете сказать про 28 программ?
Андрей Савиных: Это один из важных этапов процесса интеграции. Союзное государство – это лидер интеграционных процессов в целом на постсоветском пространстве. Я надеюсь, что когда-нибудь наша интеграция станет примером и для других стран. Важно не просто сформировать единое пространство Беларуси и России.
Наша задача построить большой макрорегион, крупнее ЕАЭС, для того чтобы успеть встроится в процесс строительства многополярного мира. И развиваться благополучно и устойчиво. Мы живем в период, когда выживают не по отдельности, а выживают крупными союзами государств.
Журналист: Срочное сообщение от Пескова: у Лукашенко есть действующее приглашение посетить Крым.
Андрей Савиных: Будем считать, что мы к вашей мечте на несколько шагов ближе.
Виктор Баранец: Как сейчас политическая элита Беларуси, с одной стороны, и так называемая оппозиция, с другой стороны, относятся к историческим событиям, которые случились в Беларуси?
Андрей Савиных: То, что вы называете, политической элитой, а это, я бы сказал, практически костяк управленческой элиты в Республике Беларусь, воспринимают этот шаг очень позитивно и с воодушевлением. Мы в принципе поднимаемся с уровня разногласий, обсуждения корпоративных вопросов на уровень создания общегосударственного пространства, единого пространства двух стран. Поэтому здесь, вне всякого сомнения, есть очень сильный позитивный сигнал для всего мира. Те, кого вы поименовали оппозицией, в принципе являются компрадорами, «пятой колонной», в основном они находятся даже не на территории Республики Беларусь. Какой смысл обсуждать, что они думают или как они переживают? Это определенная часть интеллигенции, которая хотела бы движения Беларуси в противоположном направлении, в направлении Европейского союза. Но это означало бы разорение белорусской экономики, особенно белорусской промышленности, и, по сути дела, демонтаж белорусской государственности. Я в этом глубоко уверен, не буду расшифровывать, но это была бы катастрофа для нашей страны.
Виктор Баранец: Когда я приезжаю в Минск, беседую с разными людьми и с теми, которые не принимают политику Лукашенко, и которые принимают. Те, которые не принимают, все время твердят один и тот же тезис, что Россия, интегрируя Беларусь, сожрет самостоятельность белорусскую. Я не понимаю, что россияне будут сидеть у вас в парламенте, в генштабе, руководить заводами? Невежественная пропаганда, что придут русские и все захватят, и они лишатся национальной самостоятельности. Как нам в Москве относится к таким заявлениям, которые звучат?
Андрей Савиных: Я всегда высказываю парадоксальную мысль: чем больше крика на Западе, чем больше возникает такого рода инсинуаций, тем более отчаянной и оголтелой является пропаганда с той стороны. И это лучшее свидетельство того, что мы делаем что-то правильно, что мы движемся в правильном направлении.
«Россия съест Беларусь» – это типичное пропагандистское клише, которое не имеет под собой абсолютно никакой основы.
Страшилка, которой пытаются пугать в основном малообразованных людей. Не имеет смысла обращать на это внимания уже хотя бы потому, что по всем канонам российская государственность всегда носила эту уникальную черту, она включала в себя различные народы, сохраняя их идентичность и уникальность. И никогда не поглощала их целиком, как это делают державы суши, например, Польша.
Виктор Баранец: Мне сегодня особо понравилась ваша мысль, дай бог, чтоб она сбылась, что с российско-белорусской интеграции, возможно, начнется интеграция на других флангах нашего Союзного государства.
Андрей Савиных: Эта мысль должна не просто импонировать, эта мысль должна стучать в голове постоянно. Потому что времени для строительства собственного макрорегиона (а это в принципе даст полноценный союз – политический, экономический, военный) на самом деле, на мой взгляд, осталось не так много. Те 50-70 лет, который были у Европейского союза, нам надо пройти максимум за лет пять. Это вопрос развития.
Виктор Баранец: Белорусы Крыма пригласили Лукашенко. Может поездка случится в декабре?
Андрей Савиных: Хуже всего предполагать, что будет в будущем. У меня нет хрустального шара предсказателя. Но я убежден, что на пути белорусско-российской интеграции в будущем мы будем видеть все меньше и меньше проблем. И этот процесс будет ускоряться.