САВИНЫХ
Андрей Владимирович

Депутат Национального собрания
Республики Беларусь

Савиных: Запад выкачивал ресурсы из всего мира, создавая у себя более высокий уровень жизни

О том, кто виноват в миграционном кризисе, и почему Запад пытается перевести стрелки, и причем тут геополитика, расскажет в студии программы “Скажинемолчи” председатель Постоянной комиссии по международным делам Палаты представителей Национального собрания Республики Беларусь Андрей Савиных.

– Почему мигранты сосредоточены на польской границе, а на границе с Литвой мы не видим такой ситуации?

Андрей Савиных: Я могу высказать предположение. Если эти мигранты стремятся в Германию, которая является конечным пунктом назначения в их путешествии, то они выбирают самый короткий маршрут. Поэтому, видимо, группируются на польской границе. Но, я думаю, что у них еще работает и сарафанное радио. Как происходит коммуникация среди этих людей, сложно сказать. Здесь, согласитесь, могут быть только предположения.

– На границе все больше и больше мигрантов. Кажется, что эта масса может стать способом прорыва.

Андрей Савиных: Они создают информационные поводы и пытаются таким образом достучаться до Европейского союза. Их требования понятны – гуманитарный коридор в Германию. И всегда так было. Если об этом просят два человека, вряд ли голоса этих людей услышат. Если это становится массовым явлением, это трудно игнорировать.

Движение мигрантов из бедных стран в благополучные – это явление всего ХХ века

– Почему они идут в Германию? Кто им что пообещал? Причем здесь канцлер Меркель? Зачем эта страна нужна беженцам?

Андрей Савиных: Не стоит забывать, что миграционный кризис начался как минимум 10-15 лет назад. Я говорю об острой фазе этого кризиса буквально последнего времени. Потому что движение мигрантов из бедных стран в благополучные – это явление всего ХХ века. Но сейчас это особо обострилось и ускорилось.

Проблема связана с безответственной, явно недальновидной и по большому счету преступной политикой, которую страны коллективного Запада реализовывали в ряде стран на Ближнем Востоке. Это оккупация Ирака, оккупация Афганистана, это военная операция в Ливии, это целый ряд цветных революций, которые, по сути дела, разрушили социальные порядки в большом количестве стран.

Но парадокс (мы должны об этом тоже говорить) – ни в одной стране мира, где происходила цветная революция, люди лучше жить не стали. Там увеличилась бедность, увеличилась преступность.

По большому счету – цели революции были достигнуты, но были обратны чаяниям тех людей, которые выходили на улицы.

– Разве к нам не едут участники этих арабских весен?

Андрей Савиных: Сложно говорить о том, являются ли они участниками. Но то, что они являются жертвами этой ситуации, – вне всякого сомнения. Я работал по совместительству послом Беларуси в Ираке. Я видел ситуацию в этих странах. Там практически нет экономики. Люди выживают как могут. Есть зачатки сельского хозяйства, но нет работы. Очень сложные климатические условия – летом бывает до +55 градусов жары.

– В соцсетях есть комментарии, что там у них отличные зарплаты. У многих айфоны, одеты они неплохо.

Андрей Савиных: Я не могу судить на этот счет, но, скорее, это явное преувеличение. Там есть определенный сегмент людей, которые чувствуют себя достаточно неплохо. Этот сегмент небольшой – 5-10-15 %. Я думаю, этот сегмент давно имеет шенгенские визы и свободно путешествует по всему миру. Никаких проблем у них не возникает, тем более что они активно сотрудничают с американской и британской администрациями и включены в эту систему международных обменов. Бегут как раз люди, которые не могут заработать в этих условиях, которые не видят перспектив для своих детей, потому что система образования разрушена, система здравоохранения разрушена, качество государственных услуг все ниже и ниже. А они хотят будущего хотя бы для своих новых поколений, для своих семей.

Андрей Савиных

 

– Те люди, которые цветные революции придумывали, они своих целей достигли? Я о бумеранге. Это сейчас возвращается к ним?

Андрей Савиных: Правильный вопрос, но очень непростой.

В 90-х годах после разрушения Советского Союза коллективный Запад выстроил иерархическую структуру глобальной экономики и глобального общества. В рамках этой структуры развивающимся странам и нам с вами был навязан неэквивалентный обмен – финансовый, экономический, торговый. То есть, другими словами, ядро системы (а это прежде всего США и страны ЕС, Япония) выкачивали определенные ресурсы из всего мира, создавая у себя более высокий уровень жизни. Как только в любой стране появлялось правительство, ориентированное на национальные интересы, там организовывалась цветная революция для того, чтобы дестабилизировать социальные порядки и вернуться к эффективной работе этого механизма по перераспределению средств для центра. 

Эта система работала на протяжении многих лет, пока мы не вошли в период серьезного затяжного кризиса. Механизм начал ломаться. Сейчас требуется все больше и больше разрушений для того, чтобы обеспечить этот неэквивалентный обмен.

Но есть и сопутствующие негативные проявления:

когда вы забираете слишком много денег из периферии, люди этой периферии начинают стремиться в те страны, где, как им кажется, существует благополучие, существует перспектива, существует будущее.

Мигранты как способ восполнить трудовые ресурсы ЕС?

– Говорят, Меркель позвала их. Почему?

Андрей Савиных: Здесь несколько пластов. Во-первых, население ЕС очень быстро стареет и сокращается. Это тенденция для всего коллективного Запада. Как восполнить трудовые ресурсы? Вторая проблема заключается в том, что местное население, воспитанное на совершенно других стандартах, привыкшее к совершенно другому уровню жизни, уже не будет работать уборщиками туалетов, техниками, монтерами, слесарями и так далее. Они уже хотят сидеть в офисах и получать хорошую заработную плату. Соответственно, нужны люди, которые будут соглашаться на эти грязные виды труда. Хотели каким-то образом заполнить эту нишу мигрантами, тем более что она постоянно увеличивается. Расчет делался на то, что европейские страны сумеют ассимилировать этих беженцев, привить им европейские ценности и нормы поведения и заставить их действовать так, как ведет себя обыкновенный европеец. Так вот это не получилось.

– Да и работать, как выяснилось, там немного желающих. Люди предпочитают получать пособия.

Андрей Савиных: Раньше, когда приезжал мигрант, он пытался встроиться в общество. И находились люди, у которых это отлично получалось. Большое количество людей нашло себя во Франции, Германии, получили профессию и работают. Но большинство не могло интегрироваться в это новое общество. Это было сложно. Это было кризисно. Надо было искать способ существования. Правительство говорило: хорошо, если у вас есть семья, есть двое, трое детей, мы будем вам платить пособие. И на каком-то этапе объем пособия превысил объем зарплаты в той стране, откуда они уехали, в три, пять, может, даже в десять раз. И возникла другая стратегия. Когда подрастал сын мигранта, приходил к отцу и спрашивал: что мне делать в этой жизни, то получал совет: женись, роди троих детей – и ты обеспечишь свое существование. И за счет этого возникла социальная прослойка, которая не адаптировалась, не получала какие-то трудовые навыки. По сути дела, существовала как анклав внутри этого европейского общества. И сейчас она начинает все активнее проявлять себя.

Андрей Савиных, председатель Постоянной комиссии Палаты представителей Национального собрания Беларуси

Механизмы осуществления неэквивалентного обмена: финансовый и контроль технологий

– Сейчас Европа переживает газовый кризис, потому что летом она не запаслась достаточным количеством. Как понять шаги и решения, которые принимает коллективный Запад? Это инфантилизм или кризис? 

Андрей Савиных: И то, и другое в какой-то мере. Здесь есть одна большая проблема. Запад неэквивалентный обмен обуславливал двумя серьезными механизмами. Первый механизм – финансовый. Он действует до сих пор. Есть валюты свободно конвертируемые, которые обслуживают мировую торговлю: доллар, евро, фунт, швейцарский франк, японская йена. Даже за счет одних этих обменных курсов они получают свои преимущества, занимаясь по большому счету эмиссией. Но был и второй механизм – контроль технологий.

Всегда, когда появлялись новые отрасли на разных этапах, Запад сначала концентрировал производство в этих высокомаржинальных, высокодоходных отраслях у себя и только потом позволял им распространиться на весь мир. 

Если начать вообще издревле, с момента зарождения этого механизма, то это было производство шерсти. Категорически было запрещено продавать необработанную шерсть за пределы Великобритании кроме как только в виде шерстяной ткани. Потом, когда маржинальность этого производства упала, технология распространились сначала на Западную Европу, потом на весь мир. Сейчас шерстяные ткани производятся в Китае. Это происходило во всех отраслях постепенно. Сначала производство станков, потом производство автомобилей, потом производство компьютеров. Сейчас осталась единственная критичная сфера – это производство микрочипов, микросхем. И лидирующие позиции в этом занимают США, Германия, уже после них идут Южная Корея, Сингапур, Гонконг, Япония. Все распространяется классическим образом.

Новая схема – зеленая энергетика

В результате была придумана нова схема: надо создать новый набор технологий, которые будут дорогими, высокомаржинальными, и которые страны коллективного Запада сумеют продавать периферии, сделав их необходимыми. Какие это технологии? Это технологии зеленой энергетики. Борьба за климат обусловлена именно этим. Запад серьезно вложился в зеленую энергетику. 

Газ в какой-то мере и есть зеленая энергетика.

Фактически получается, что они не сумели выйти на производство электроэнергии в таких масштабах, которое бы обеспечивало современные отрасли, поскольку они все энергоемкие. Запад двигался в этом направлении не менее 20 лет. Вы знаете эту историю о закрытии атомных станций в Германии. Они в результате обескровили свою энергетику. И на каком-то этапе столкнулись с кризисом и банальной нехваткой энергетических ресурсов. А как следствие – с ростом цены на газ. А почему это нельзя было просчитать? Мы иногда думаем, что какое-то правительство обладает знаниями и всеми ресурсами для принятия только умных, грамотных, долгосрочных решений. Увы, это не так. Люди очень часто ошибаются.

– Президент заявил, что мы готовы отправить прямым рейсом мигрантов в Мюнхен. Состоялся разговор Лукашенко с Меркель. Возможно ли, что будет открыт гуманитарный коридор?

Андрей Савиных: Теоретически, ЕС очень сложно отказаться от стандартов, которые они сами утверждали в течение продолжительного времени. Создание гуманитарного коридора видится как естественное решение именно для этой локальной проблемы. В данной ситуации речь идет о чем?

Беларусь готова содействовать переезду этих людей туда, где их хотят принять. В данном случае в Баварии. 

Каким образом это будет – не проблема Беларуси. Президент как раз говорит, что мы готовы сделать все от нас зависящее, чтобы это осуществилось, потому что понятно, что нам не нужен этот кризис. Мы заложники этого кризиса. Мы хотели бы, чтобы это быстрее закончилось. И мы готовы идти на определенные шаги, чтобы вернуться в нормальную ситуацию.

– Большинство людей, которые находятся на границе – это курды и езиды. Что это за люди? Что у них за ментальность?

Андрей Савиных: Это обычные люди. Это люди, которые исповедуют традиционные, консервативные ценности. Езиды, кстати, поклоняются культу Солнца, они не мусульмане. Это еще до авраамических религий.

– Есть слухи, что курды и езиды какую-то часть ИГИЛ составляют.

Андрей Савиных: Мне кажется, что наоборот. Курды и езиды – это прослойка населения, их меньшинство в принципе, большинство курдов все-таки мусульмане. А курды и езиды, та часть, которая является язычниками, подвергалась очень жестоким репрессиям со стороны ИГИЛ, когда те контролировали часть иракской территории. Это люди вполне работоспособные, работящие. Это люди, которые выстраивают свою жизнь в коллективе, в общине.

– Приезжают крепкие молодые ребята, что они здесь забыли? Неужели риск заморозить собственного ребенка в лесу важнее, чем находиться на родине?

Андрей Савиных: Вы немного смешиваете разные понятия. Надо понимать, что они бегут через этот лес, они не пытаются там разместиться и жить. Они бегут через лес не от хорошей жизни. Реально выжить в Курдистане по плечу далеко не каждому. Да, там есть помощь и общинные механизмы, которые не позволят человеку умереть с голоду, но перспектив и будущего там нет. Там разрушена экономика, разрушены социальные условия. Они не видят перспектив для собственных детей. Человек готов пожертвовать иногда собственной жизнью ради будущего своих детей (это свойственно и белорусам). Здесь это проявляется со всей очевидностью. Причем эти люди явно привыкли за десятилетия и знают, что никто им ничего не даст. Ничто не достигается просто так – только через борьбу, только через лишения, через страдания. Они действуют таким образом и демонстрируют именно такое поведение. Вы же слышали, как они говорят: у нас нет другой жизни, мы не можем вернуться обратно, мы должны любыми усилиями попасть в ЕС.

– Есть масса стран, в которых можно жить и работать, но они стремятся в Германию, потому что там самое большое соцпособие. Они там могут соединиться с семьей, где есть огромная курдская община.

Андрей Савиных: Огромная курдская община включает в себя несколько миллионов человек. Точно такая же крупная община в Нидерландах. Да и в других странах можно найти. Это тоже логика этого передвижения: люди идут к своим. И туда, где их готовы принять и оказать помощь, опять же ради детей. Поэтому, безусловно, люди ищут лучшей жизни.

Момент истины и повод задуматься о ценностях

– Кампания в государственных СМИ призывает нас к сочувствию к этим людям, но внутри общества разгорается конфликт. Поменялась картинка за окном. Многие мигранты ведут себя не совсем в соответствии с нашими ценностями. Мусор на улицах.

Андрей Савиных: Не видно, чтобы мигранты вели себя агрессивно. Вне всякого сомнения, мы к этой ситуации не привыкли. Это заставляет задуматься о ценностях. Давайте поговорим об этом. Гордимся ли мы, что Беларусь является гостеприимной страной? Когда приехал дорогой гость, богатый и с подарками, легко быть гостеприимным, приятно.

Давайте пусть это станет хорошим интересным моментом истины для того, чтобы мы сами для себя решили, что такое гостеприимство и где его предел. Но мы также гордимся, что Беларусь – толерантная страна. Это часто декларируется. Давайте для себя решим…  Появляются люди в беде, которые избрали Беларусь как маршрут движения в западном направлении, и они создают нам определенные неудобства. Очень многие эти неудобства связаны с нашими субъективными страхами. 

Я не знаю примеров, чтобы беженцы совершали преступления. Скорее всего, это исключение, чем правило. Потому что они заинтересованы, чтобы по линии транзита была более-менее благоприятная ситуация. Второй вопрос – я не думаю, что они богаты. Реально это люди, которые сумели найти деньги для того, чтобы обеспечить этот маршрут. Они понимают, что им придется их тратить. И, скорее всего, им придется платить этим преступным группировкам, тратить на свое содержание, на жизнь, на детей. Мне кажется, что это больше как акт отчаяния. Здесь нет какого-то изобилия, здесь нет какого-то благополучия. Я не могу представить, чтобы благополучный человек, живущий хорошо на родине, рискнул бы пройти этим маршрутом.

Поэтому давайте проявлять больше сочувствия. Здесь вопрос третьей ценности – насколько мы готовы сочувствовать другим.

Андрей Савиных, председатель Постоянной комиссии Палаты представителей Национального собрания Беларуси

– Миграционный кризис начался не сейчас, и он надолго. К чему мы должны готовиться?

Андрей Савиных: Здесь я хотел бы выделить несколько моментов. Для белорусского общества то, что происходит на границе, это, конечно, культурный шок. Мы не знаем таких событий, мы не привыкли к ним, и они у нас вызывают оторопь, наверное, это самое подходящее слово для ситуации. Но первый момент, каждый год в Европейский союз проникает по разным данным от одного до двух миллионов нелегальных мигрантов.

Поэтому давайте учитывать, что те 2-4 тысячи нелегальных мигрантов на белорусской границе – это капля в море. 

Основной маршрут пролегает через Средиземное море, через Грецию, и еще раз подчеркну, мы абсолютно не знаем, какое количество мигрантов проходит через Украину.

Просто из-за конфликта Беларуси и ЕС организаторы нелегальных маршрутов миграции увидели, что есть возможность использовать Беларусь и начали это делать.

И мы столкнулись с этим. Но этому явлению даже в острой фазе последнего времени не менее 10 лет. Это говорит о том, что поток мигрантов не иссякнет в ближайшие годы.

– Они не исчезнут с улиц Минска?

Андрей Савиных: Возможно, получится, что мигранты вернутся к старым маршрутам – через Грецию, Италию, Испанию. Не исключено, что они будут пытаться искать еще какие-то маршруты – через Финляндию например. Но этот поток движения людей будет нарастать, и будет обостряться ситуация. А это значит, что в белорусском обществе мы должны готовиться к любым вариантам развития событий.

–  Мы хотим доказать ЕС, что без нас они не обойдутся.

Андрей Савиных: Стоп. Мы ничего не доказываем. Раньше этот поток был существенно ниже. Речь шла в лучшем случае о десятках людей, которые проходили через Беларусь. Задерживалось около 50. Нас не видели как маршрут. Сейчас увидели. И сейчас ситуация количественно изменилась.

Развивается серьезный глобальный кризис

–  Почему мы стали такой лазейкой?

Андрей Савиных: Развивается серьезный глобальный кризис, который затрагивает абсолютно все страны. И страны ядра – ЕС и коллективный Запад и, естественно, страны периферии, и Ближний Восток. Кризис становится все жестче и жестче. Ресурсов меньше, людям становится сложно и тяжело жить. Начинается движение людей. Увеличивается число нелегальных мигрантов. Они постоянно ищут новые возможности. И мы оказались в фокусе внимания. Но каким образом проявит себя этот кризис, не знает никто. Поэтому мы должны подпитывать себя не субъективными страхами, мы должны думать и готовиться к тому, что в ближайшие годы экономическая, политическая, социальная ситуация в мире будет только ухудшаться. Это очень важный момент.

–  При этом тысячи людей мы продолжаем возвращать. Это тоже звучит в отчетах.

Андрей Савиных: Это то, на что Запад предпочитал не обращать внимания. Мы и так уже ужесточили ситуацию с приездом иностранцев из этих регионов в нашу страну. Более 5 тысяч людей завернули прямо в аэропорту. Не дали выйти на нашу территорию. И они вынуждены были улететь обратно.

Белавиа не подвозит, потому что Белавиа выполняет общие рейсы с турецкими авиалиниями. Там совместные рейсы.

Запад пытается перевести стрелки

–  Очень обидно, что мы как бы оправдываемся в этой ситуации.

Андрей Савиных: Это неизбежный факт, потому что Запад пытается перевести стрелки. Они виноваты в возникновении этого миграционного кризиса априори. Но как только образовался новый маршрут, у них появился соблазн сказать, что это белорусские власти виноваты. Проблема вот в чем, я хотел бы это подчеркнуть, это характеристика современного времени –

Огромное количество элит в разных странах до сих пор питают иллюзию, что они смогут решить свои проблемы за счет других, что они смогут затратить меньше, а заставить других, а данном случае Беларусь, заплатить больше, и этих беженцев не принимать – либо пусть их принимает Германия, либо кто-то еще. Начался распад старой модели, которая уже не обеспечивает даже элементарного уровня воспроизводства общества и развития общества. Увы, мы должны исходить из того, что эта ситуация будет ухудшаться.

Возможность переезда беженцев в Украину по просьбе Европейской комиссии лично у меня вызывает серьезные сомнения. Прежде всего – захотят ли беженцы, а во-вторых, это не решает проблему, ради которой они пришли на границу с Польшей. Как минимум это означает только одно: Европейская комиссия продолжает попытки решить эту проблему за чужой счет.

Андрей Савиных, председатель Постоянной комиссии Палаты представителей Национального собрания Беларуси

Беларусь – не слабая страна. Беларусь – член ОДКБ, член Союзного государства

–  Президент считает, что в ситуацию пытаются вовлечь Россию. Учения под Гродно на полигоне “Гожский”. Что означает это привлечение российских военных?

Андрей Савиных: Я хочу говорить прямо и откровенно: это демонстрация единства двух армий, это демонстрация нашего военного потенциала, и это простая попытка охладить горячие головы от любых непродуманных поступков, которые будут вести к эскалации этого конфликта. Я уверен, что оно возымеет свое действие, и, я думаю, что конфликты, даже если они будут случайно происходить, не приведут к серьезному ухудшению военной ситуации.

Нам на протяжении 10-20 лет внушали, что сейчас вся внешняя политика, все международные отношения будут строиться по принципам, по справедливости, на определенных стандартах, которые будут одинаковы для всех. А потом вдруг выяснилось, что есть “более равные” среди всех остальных равных. А сейчас вообще выясняется, что вся внешняя политика основана на принципах Realpolitik. 

А это баланс сил, где более сильные государства, более хорошо организованные просто продавливают определенные политические решения в отношении более слабых стран. Так вот, это сигнал показать, что Беларусь – не слабая страна. Беларусь – член ОДКБ, член Союзного государства. И у нас есть союзники, у нас есть ресурсы для того, чтобы отстоять собственные интересы.

Андрей Савиных, председатель Постоянной комиссии Палаты представителей Национального собрания Беларуси

– Не так давно ваше заявление по Крыму сделало много шума…

Андрей Савиных: Чем мне нравится медийное пространство – оно полно субъективных мнений и интерпретаций окружающей нас реальности, которая часто бывает весьма далека от действительного положения дел. Конечно, Крым и де-факто, и де-юре является частью Российской Федерации. И здесь, если давать полную картину, в том числе и с правовой точки зрения, нужно сказать следующее.

В Уставе ООН четко прописано право наций на самоопределение. В Крыму был проведен полноценный референдум, где более 90 % жителей высказалось за отсоединение от Украины и присоединение к России. Было реально реализовано право на самоопределение. Парадокс в том, что есть определенная практическая процедура признания вновь образованных суверенных государств. Осуществляется она обменом нотами на уровне министерств иностранных дел – техническая процедура. Устанавливаются дипломатические отношения, и далее они развиваются как между двумя признавшими друг друга государствами. Такой процедуры как признание включения части в другое, давно существующее признанное суверенное государство, международное законодательство не имеет. Нет вообще такого порядка и такой процедуры. 

Я думаю, что с белорусской стороны делались политические заявления, которые говорили о том, что мы ни в коей мере не только не оспариваем, но и признаем Крым частью России. Я не совсем понимаю, почему в российском медийном пространстве постоянно ждут еще каких-то подтверждений.

–  Это не на пустом месте. Потому что белорусская сторона толком как бы не признала Абхазию и Южную Осетию в свое время.

Андрей Савиных:  Здесь есть немного другая вещь. Когда вы начинаете говорить о нескольких примерах, тогда сюда надо упомянуть и Косово. Косово точно так же не признали. Существует Хельсинское соглашение, которое говорит о нерушимости границ в послевоенной Европе. И по большому счету это соглашение было основой мира на протяжении большого периода. Мы фактически сейчас отказываемся от принципа нерушимости границ. Вы понимаете, какие проблемы это открывает? И какие возможности для конфликтов только из-за нарушения этого принципа возникают? Я начинаю думать, что, скорее всего, мы не сумеем это соглашение сохранить. По сути дела, именно с Косово идет отсчет, когда на практике этот принцип уже не действует. Это очень опасно.

Я хочу сказать, что мы не хотим, чтобы Беларусь была одной из первых стран, которая будет способствовать разрушению этого принципа. Потому что через 20-30 лет это будет сочтено ошибкой и неправильным действием. Гарантирую.

Движение в сторону ЕС – это катастрофа

– Мы говорили о стратегиях, и какой путь для Беларуси наиболее оптимален. 

Андрей Савиных: Движение в сторону ЕС я считаю катастрофой. Мы это четко видим не только на примере Украины, которая всего лишь подписала ассоциацию о свободной торговле. Но мы это видим в плане перспектив будущего промышленного, экономического развития Прибалтики и даже Польши, где очень многие отрасли экономики просто-напросто разрушены. Они не могут конкурировать со старыми индустриальными центрами Германии, Италии, Франции. Они становятся придатком более крупного экономического региона и передают туда свои ресурсы – человеческие, финансовые и так далее. Это не путь Беларуси.

Путь развивающейся, индустриальной, сильной страны

Мы хотим видеть свою страну развивающейся, индустриальной, сильной. Для этого нам нужно объединяться со странами примерно схожими с нами по уровню развития. И ответ здесь очевиден. Мы выходим на взаимодействие с РФ в рамках Союзного государства. Причем сейчас после подписания 28 программ мы унифицируем, создаем единое экономическое пространство, которое станет серьезным стимулом для развития наших стратегических отраслей экономики и тех, которые являются системообразующими для промышленности: это и станкостроение, автомобилестроение, это развитие инфраструктуры и транспорта. 

И это нормальный путь, потому что это соответствует важнейшим геополитическим трендам в современном мире. Глобализация рушится. Глобализация больше не определяет смысл международной жизни. Проблемы есть у ЕС, США, Японии, Китая. У всего мира.

Переформатирование мира

– А как пакеты санкций против нас помогают им справляться с их проблемами? 

Андрей Савиных: Если мир делится на макрорегионы, то это будет означать очень серьезное переформатирование всех механизмов, к которым мы привыкли. Это означает демонтаж системы мировой торговли в рамках ВТО. Основная торговля будет происходить не между макрорегионами, а в макрорегионах на своей новой технологической платформе. Мы не будем покупать компьютеры, условно говоря, из Америки. Мы будем производить их у себя. Я не имею в виду Беларусь, я имею в виду Евразийское экономическое пространство. Телефоны, машины, станки – все будет производиться внутри крупных макрорегионов. И наша задача сейчас застолбить за Республикой Беларусь хорошие высокомаржинальные отрасли экономики, на базе которых мы сможем развиваться.

– “Змагары” интерпретируют это как продать с молотка Беларусь.

Андрей Савиных: Меньше всего меня интересует, как интерпретируют “змагары”, потому что они очень мало понимают смысл этого процесса. Во-первых, это не имеет никакого отношения к вопросу “продать с молотка”. Вот попытка привлечь иностранные инвестиции неизвестно откуда и продать белорусские предприятия – это, скорее, можно рассматривать как попытку продать с молотка. Наше кооперационное взаимодействие в рамках Союзного государства еще не привело к смене собственника практически ни одного крупного предприятия.

–  А Белтрансгаз?

Андрей Савиных: Во-первых, эта компания создана как совместное предприятие, где мы имеем равные доли влияния, а на нашей территории уровень этого влияния еще выше. Но благодаря уходу контроля, мы имеем самый дешевый газ в Европе по сравнению со всеми другими странами на протяжении последних 15 лет. Неплохое решение. А также рынок сбыта для нашей техники, для нашей конечной продукции. 50 % того, что мы производим, уходит в регион ЕАЭС. Еще раз хочу подчеркнуть: если мы будем смотреть хотя бы на период 10-15 лет вперед, то это будет единственным самым маржинальным, самым хорошим рынком для наших товаров. Стратегическое планирование для любого государства, если оно хочет быть успешным, должно осуществляться минимум на 30 лет.

Андрей Савиных, председатель Постоянной комиссии Палаты представителей Национального собрания Беларуси

Традиционно – слово гостю программы “Скажинемолчи”

Дорогие сограждане! Мы живем действительно в непростое время. Мы сталкиваемся с явлениями, которые буквально 3-5 лет назад были для нас немыслимыми. Мы начинаем думать, что происходит что-то экстраординарное, но я хочу вам сказать следующее: мир походит к периоду очень серьезной трансформации. Масштабы этой трансформации невозможно переоценить. Я убежден, что не останется ни одного института, ни одного политического процесса без каких-либо изменений и без серьезного переформатирования. Наша внутренняя готовность к изменениям, наша внутренняя готовность менять себя для того, чтобы приспособиться к изменяющимся внешним обстоятельствам, как раз и является главным ресурсом Республики Беларусь и главным условием нашего процветания в будущем. Надеюсь, что мы с этой задачей справимся.